Split UP SPREAD

 FREE & OPEN UKRAINIAN   HAM   RADIO  BANNERS NET

 
QRZ.RU Callbook:
  
IK3QAR QSL Manager
 
QRZ.COM callsign lookup:
   

To Сергей RZ6HMG: Сергей, извините, за то, что отвечаю с большим опозданием, но лучше поздно, чем никогда :-)
       Итак тема - как я работаю сплитом, когда нужно "достать" DX станцию.  Для начала рассмотрим что для этого у нас есть. Как правило, в трансиверах есть два VFO. Иногда, создатели предусматривают "ответвление" от основного тракта (это стало возможным благодаря DSP технологиям) и тогда появляется виртуальный второй приёмник.  Не путайте с реальным независимым вторым приёмником в высококлассных моделях типа FT9000DX или Icom 7800 (там же мой любимый до сих пор Yaesu FT1000 Mark 5).    Одним словом поните, что если у вас трансивер среднего класса, то самое большое  на что вы можете расчитывать - это  приём двух узкополосных участков внутри одной(последней) ПЧ, которые образованы цифровой фильтрацией. Например вы можете принимать две частоты в пределах одного диапазона. Сигналы этих двух каналов подмешиваются в один общий канал, а регулировать громкость в этих каналах можно специальной ручечкой "Balance". Для примера работа двух приёмников в CW и SSB участков на 20 метрах. В отдельных приёмниках каждая частота в свой наушник. На фонограмме а левый канал подаётся приёмник в CW моде, а в правый - RTTY. Регулятором "баланса" можно регулировать громкость в обоих приёмных каналах.  Может не лучшее решение, но лучше так как есть, чем никак :-)


simplerx В трансиверах подороже можно принимать два канала по 1-й ПЧ, то есть можно слушать различные диапазоны, но при этом антенна и полосовые фильтры работают для основного диапазона, что не есть хорошо. Например IC7600 работает на различных диапазонах, но только одной модой. Например на обоих приёмниках CW или на обоих приёмниках SSB :-) В трансиверах среднего класса, например тот же IC7600 есть фишка использования различных антенн на приём и передачу (отдельное гнездо), что конечно значительно улучшает ситуацию если сплит на два диапазона. И только дорогущие аппараты имеют независимые, правда различной сложности, независимые приёмники и антенны.   Но для нашего брата наибольший интерес представляет ситуация когда DX станция сообщает UP spread out 5  to 20 kc, например. Тоесть он слушает зовущих в диапазоне от 5 до 20 килогерц выше. Вот тут наступает самое интересное. В трансиверах, не имеющих панорамного индикатора, пусть даже самого простого, приходится ориентироваться ушами. "ловим" корреспондента которому отвечает DX, слушаем дальше. Ловим второго корреспондента, которому отвечает DX. Определяем куда он движется по частоте: вверх или вниз.  Затем находим в этом направленнии ближайшую свободную (насколько это возможно :-) частоту и становимся там на передачу. Проще тем, у кого это видно на мониторе.
pt0s crazy      Но если нет монитора - тоже не беда: есть уши. На самом деле можно применить и другую тактику, но в любом случае необходима возможность слышать одновременно и частоту DX станции и тот участок, где передают вызывающие его станции.  Одним словом с приходом "цифровых" технологий в радиоканалах возможности однозначно богаче.
     Но тем, у кого таких возможностей нет, расстраиваться не надо. Лобовое (и хорошее) решение - поставить рядом второй приёмник (желательно Р-250 :-)  Или использовать WEB приёмник, что имеет еще и преимущества перед вариантом когда оба приёмника расположены в одном месте.  В этом варианте вторая, (приёмная) антенна не нужна вовсе :-)  Желаю вам удачно поэкспериментировать. 

Комментарии  

UY2RA
#2 UY2RA 27.06.2016 17:29
Цитирую :
Проще не тем у кого видно на мониторе.Проще тем
кто понимает какого типа свалка,чего и как там можно добиться.Не зра растягивают по частоте телефонные каналы в up. Там часто те,кто своей полосой передачи выше в спектре-те и выигрывают,потому что все мы в ссб настраиваемся чтобы спектр принимаемого голоса снижался с высоких на низкие,
сами посмотрите кто как крутит настройку в диапазоне-как правило -так чтобы спектр снижалcя по тону а не наоборот.Ну и время передачи-кто был на месте dx-иногда исскуственно тупишь и самые последние слабые сигналы самые интересные.

Кто б стал спорить! :-) Я думаю чем разнообразнее приёмы применяемые для "раводки" корреспондентов по частоте и времени, тем для нас лучше. Вол-первых мы быстрее дозовёмся, а во-вторых, что главное, темп связей будет больше. Почти по Котельникову - прямая зависимость пропускной способности канала :lol:
Сообщить модератору
ua1aqc@mail.ru
#1 ua1aqc@mail.ru 27.06.2016 01:45
Проще не тем у кого видно на мониторе.Проще тем
кто понимает какого типа свалка,чего и как там можно добиться.Не зра растягивают по частоте телефонные каналы в up. Там часто те,кто своей полосой передачи выше в спектре-те и выигрывают,пото му что все мы в ссб настраиваемся чтобы спектр принимаемого голоса снижался с высоких на низкие,
сами посмотрите кто как крутит настройку в диапазоне-как правило -так чтобы спектр снижалcя по тону а не наоборот.Ну и время передачи-кто был на месте dx-иногда исскуственно тупишь и самые последние слабые сигналы самые интересные.
Сообщить модератору

You have no rights to post comments Недостаточно прав для комментирования

А еще можно почитать вот это:

  • КВ СВД

    gaubica

    :-) Эту аббревиатуру поймут только русские....
    На самом деле все догадались что на фото широкополосная логоперодическая 18-ти элементная антенна. Конечно на НЧ диапазонах со специальными ухищрениями, но работает от 1 до 30 мгц (если не лучше). Я могу ориентироваться только по своему опыту - по дороге на работу проходил мимо посольства Нигерии, там такая стояла.  Ну и слышно было иногда... :-)  Достаточно распространённая антенна для этих целей. Помните кино "ТАСС уполномочен заявить" , Трианон. :-)  Так что реально большая антенна.  Я бы сказал даже не винтовка, а гаубица :-)

     
  • SDR как прибор

    sm0smm1

    Вчера, как говорят, в лесу волк сдох, меня потянуло поработать на двадцатке в SSB. :-) Поработал.  Получил удовольствие. Время от времени поглядывал на свои визуальные контроллеры. :-) Техника простая и уже описывалась мною тут. Но польза большая. Время от времени по просьбе корреспондента "декодировал" картинку в советы :-) или просто описание сигнала. Одним словом если не шаг вперёд, то не стояние на месте...  Визуальный способ оценки сигнала всё равно лучше аккустического   И вот не успел я сказать последний раз "73" компьютер "бумкнул" звуком, что пришло письмо. Заглянул.  Заголовок заинтриговал "Про сигнал".  Письмо от Романа RA1OKS, в котором он говорит (и показывает на скриншоте), что мой сигнал нехорош. Коммент к картинке ""волосы" вокруг полосы.
    Подробнее...  
  • Navassa: неудобное расположение?

      За прошедшие с момента старта работы на Навассе я только пару раз слышал позывной: с самого утра на 40 метров, на 7023, потом на 15 метрах и скорее догадался, чем слышал, на двадцатке. Одним словом даже позвать нельзя было.  Сегодня с утра, слушая те же частоты огорчился еще больше: ни писка.  Кластер застенчиво молчит, из чего я сделал вывод что причины объективные и, по всей видимости, это тенденция больше чем случайность.С непонятно каким прохождением в это время года и с учётом их часового пояса картинка получается безрадостная:-( 

       Начнём с того, что разница по времени в 7 часов самая неудачная с точки зрения условий прохождения радиоволн в зависимости от времени суток. У нас ВЧ диапазоны уже открыты, а у них еще нет. У нас 7 мгц и ниже уже закрылись из-за возросшего поглощения слоем D, а у них там самый расцвет. И так, с точностью, но наоборот,

    Подробнее...  
  • Ищем в стоге сена :-)

    arecibo   Не для кого уже не секрет, что секрет успеха радиста в антеннах :-)   От них зависят две очень важные составляющие радиосвязи : соотношение сигнал/шум, при 1 мы просто не разберём что говорит наш корреспондент (если только это не DIGI специальная модуляция, способная за счёт многократного считывания сигнала восстанавливать пропущенные участки) и селективные свойства (чаще по направлению, чем по частоте).  C увеличением числа элементов лепесток становится уже и уже, а при сложении антенн в стэки лепесток становится настолько узким, что появляются проблемы с позиционированием (направлением) антенны в нужное положение. Те, кто хотя бы раз работал в контесте с поворотными направленными антеннами при низкой активнсоти не дадут соврать : исплюешся от злости "размахивая" антенной в разные стороны для каждого корреспондента (множителя). но тем не менее усиление таких антенн возрастает до величин позволяющих принимать бесконечно мало отличающиеся от ноля уровни радиосигналов. 

    Подробнее...  
  • Как я делал SWR метр

    Продолжени.  Начало смотри - "Как сделать КСВ метр"   
    Подытожим наши изыски. Самые простые индикаторы КСВ на проводках под оплётку коаксиала или полосковые ответвители имею самые скромные показатели и по частоте, и по точности и по чувствительности. Зато делаются быстро и легко. При наличии прочной коробки и смазливых микроамперметров привлекательный  вариант:  почему нет?. 

       Самый точный из рассмотренных - мостовой.  Весьма широкополосный- работает даже на 430 мГц. Есть несомненный плюс: "посмотрит" антенну даже с Г4-102  в качестве трансивера. Но для статуса постоянно включенного не годится - слишком большое прямое сопротивление. И запас мощности совсем небольшой: есть риск при измерениях достаточно быстро сжечь прибор.  Полупромышленные варианты с толстыми и добротными волноводами и ответвителями хороши, но  уж очень сложны для изготовления дома.   Клоны недорогих фирменных КСВ метров типа Daiwa 101, 801, MFJ построенные на двух трансформаторах тока очень хорошие кандидаты на повторение, но и им присущи недостатки:  сравниваются два противофазных тока и путем сложения-вычитания получается результат по КСВ, мощность вычисляется как производная от тока и сопротивления так как напряжение не измеряется. Начала и концы поддиапазонов нужно калибровать. На звание "прибор" еще не тянет, но уже намного более точный, частотная характеристика очень хорошая, в нашем эксперименте до 150 мГц, при этом легко повторяется.

      Среди непрофессиональных категорий остался еще одна получившая распространение и не испробованная нами идея - измерение и тока и напряжения на нагрузке (антенне) с помощью трансформаторов тока (TR1) и напряжения (TR2) выполненных на идентичных ферритах. Хорошо описано у DL2KQ.  Имея оба параметра куда точнее определяется, я бы рискнул здесь уже употребить слово "измеряется" мощность. Понятно что и КСВ будет измерен значительно точнее.   Я говорю "измеряется" потому что результат еще надо как-то отобразить, а для этого определённым образом обработать получившиеся напряжения. К недостаткам можно отнести то что схема не симметричная, если перепутать разъёмы входа и выхода работать не будет.  Зато сама схема может быть выполнена как на двух кольцах, так и на "бинокле", что обеспечит лучшую симметрию и соответственно точность. Очень хороша для обработки пик процессором или даже Ардуино: позволяет корректировать и калибровать данные математическим (программным) способом, что позволяет построить отображающую часть такую же точную как измерительная.  Но об этом позже. В народе такие измерители получили название "tandem match" что в точности соответствует идее схемы.  А еще к достоинствам можно отнести великое множество модификаций, что говорит о большом количестве сделанных устройств.  На приведённой здесь схеме есть даже достаточно полное описание деталей и материалов, что может быть взято за основу.

    Сначала испытаем модель с двумя отдельными трансформаторами. В качестве выпрямителя я использовал схему с удвоением напряжения на ГД507 падение прямого напряжения на которых от 0,3 до 0,4 вольта. Минимум резисторов для того чтобы реализовать управляемый делитель напряжения и математическую коррекцию (калибровку). Особенно критичен начальный нелинейный участок вольт-амперной характеристики диодов. Делая шаг назад, к датчику с двумя кольцами на одном проводе (Дайва), рассмотрим способ лечения.  Для коррекции этого  явления в модели Daiwa 801 применяется подпорка - для того чтобы "приподнять" над нолём старт детектирования, инженеры  включили между землёй и обмоткой трансформатора небольшое сопротивление. При возникновении тока в обмотке трансформатора на нём падает какое-то напряжение и оно смещает  детектор на начало линейного участка. См схему ниже -схема Daiwa CN801V. В нашем конкретном случае мы корректируем это математикой в Ардуино, но для стрелочных приборов Daiwa  это очень хорошее решение. 

       

    Возвращаемся к ТандемМатч. Основной недостаток - к антенне постоянно подключена первичная обмотка трансформатора TR2. И хотя АЧХ всего устройства удовлетворительная, а обмотка очень похожа на дроссель, но не дроссель по причине малой индуктивности, можно с уверенностью сказать что для приёма это плохо. Ну и, конечно, мощность измерения пропорциональна мощности опорного резистора(ров)

    Pmax=(P[R3-R9])*N, где N - отношение витков трансформаторов. В нашем случае это 25.

     В связи с тем, что ферриты еще не приехали, трансформаторы всё такие же, на синих кольцах с проницаемостью в три раза больше чем нужно. Количество витков трансформатора для того чтобы получить нужные напряжения на выходе детектора (это удвоенное напряжение АЦП входов Ардуино = 10 вольт) и не слишком большую мощность рассеиваемую на опорных резисторах R3,R4, R8,R9, я вынужден был оставить 25, хотя  если не для этих целей, то рекомендовал бы 15-20 витков) И всё равно характеристика получилась достаточно  хорошая.

     В моих трансформаторах проницаемость 4500 и 25 витков приводят к неравномерностям которые вы видите на графике анализатора. Завтра намотаю другие трансформаторы, жёлтенькие,  и поделюсь результатами.

    P.S.  Пришли кольца  с проницаемостью в 1000 мю. Индуктивность обмотки трансформатора порядка 450 микроГенри при 25 витках. Картинка сильно изменилась. КСВ устройства приблизился к единице, волновое сопротивление до 54 Ом. Линейность вполне приличная. 

     Делаем то же самое на "бинокле".  Ну скажите, жалко ли за такое по 35 гривен за кольцо?

    Но, если честно, то схема с трансформатором на бинокле требует усовершенствования. Чисто индуктивный датчик напряжения требует коррекции на ВЧ диапазонах.. Наличие емкостного делителя с подстроечным конденсатором в схемах Daiwa-подобных детекторов позволяет выиграть 4 Ома в сопротивлении и коррекцию крайних положений стрелки. И детектирование без удвоения.  На низких мощностях может показаться мало, зато при работе с усилитенлем меньше делить:-)  С другой стороны простота реализации биноклевидного способа тоже нравится.:-) Пора делать выбор переходить к стыковке модулей.  Перед заклейкой трансформаторов сфотографировал три варианта для испытаний по показаниям постоянного напряжения.

    tri

     

    Теперь для каждого измерителя подключаю "живую" антенну и замеряю что показывает вольтметр на выходах прямой волны. Обратная, понятно, по КСВ на АФУ. На 40 и 80 антенна очень плохая.  Оно и видно :-) Значение обратной волны в 0,1 означает ниже  точности моего тестера.
    Band F R F R F R
    160 0,5 0,1 2,0 0,1 5,0 0,1
    80 03 0,1 4,3 0,4 1,2 0,4
    40 0,8 0,4 6,5 0,6 2,2 0,9
    20 1,5 0,1 7,0 0,1 7,0 0,1
    15 1,6 0,1 6.5 0,1 7,0 0,1
    10 1,6 0,1 6,5 0,1 6,7 0,1
    Тип Daiwa подобный Тандем кольца Тандем бинокль
    Лучшую "правдивость" показывает тандем матч на бинокле, но все характеристики очень отличаются от тех, что нарисовал антенный анализатор. Имейте это в виду, когда будете выбирать модель.
     
  • Попытка показать FunCube1

    dvb-tВ интернете нашёл самый экономичный в смысле объёма выходнного файла инструмент показать вам видео с экрана: как происходит приём теле с FunCube-1. Но выяснилось, что защита Windows в половине случаев EXE-шный файл блокирует :-) Так что кто посмелее, и не закрылся брандмауэром "наглухо" может попробовать посмотреть как происходит приём пакетов с теперь горячо любимого всеми кубесатика.  В файле "законсервирован" еще и проигрыватель :-)

    Вот короткий (забыл звук :-) 3 мБ http://hammania.net/video/fcvideo.exe  а вот нормальный, со звуком и две минуты  http://ham.cn.ua/vhf/FunCube.exe 

     

     
  • Подъём поворотки Yaesu G5500

    Наступила пятница, кто читал "Робинзон Крузо":-)   Приехала оговоренная автовышка, приладилась к забору, протянула руку и выяснилось что рука коротковата :-( Двух метров не хватает. Слава богу ребята с моей работы, хоть и не радиолюбители, но согласились помочь.  Потому что "завалить" руками 10 метровую мачту в саду где растянуты еще три антенны, включая Робинзон-33 и Lобразную на 160, переделать несущую, вернее водрузить туда G5500 для SAT и MOON, вернуть туда 4-ре стрелы на 144 и 435, поднять это снова и заставить крутиться в двух плоскостях соответственно шкале - трудно.

    Подробнее...
Продолжени. Начало смотри - "Как сделать КСВ метр" Подытожим наши изыски. Самые простые индикаторы КСВ на проводках под оплётку коаксиала или полосковые...
Продолжая тему "Измеритель мощности" и "Конструкция послевыходного дня" я, сам того не ожидая, поднял фантомный вопрос - КСВ метр и измеритель мощности. И...
Или конструкция выходного дня. Правда :-) С того момента как у меня заработал первый скетч на Ардуино я вынашивал мысль сделать красивый КСВ метр и...
Физические величины определяющие качество прохождения наряду с данными статистики нас особо не радуют: solar flux и количество солнечных вспышек на минимуме. Слои E и F2...
Скорость решения задачи напрямую зависит от правильной постановки вопроса. В нашем городе есть разные радиолюбители. На днях был в гостях у одного...
Когда человек в зрелом возрасте то он теряет интерес не только к дамам репродуктивного периода. Он так же теряет зрение, желание выпить,...
Для того, чтобы оценить преимущества пенсионера, сначала надо вернуться на работу ..... Приготовил себе 1000 и одно задание, накупил плат, деталей и инструмента, но...
Всем доброго дня и мои поздравления с наступившими Новым Годом и Рождеством! В январском номере журнала CQ amateur-radio опубликованы результаты CQWW VHF контеста 2018 года.
Вчера Гугл прислал немного зелёных за то что вы, мои уважаемые читатели, иногда нажимаете рекламные баннеры на моём сайте. Я слежу за тем, чтобы...
Вот и пролетел еще один год. Внучка выросла настолько что уже понимает что означает охрана природы: её новогодняя работа на конкурс природозащитников не содержит...
Неделю назад мне напомнили моё обещание раскрыть секрет сложения сигналов с антенн НЕ на коаксиальных трансформаторах. Конечно же я вспомнил про это...
В продолжение темы любви к сантехническим пластмассам...... Я вообще-то не любитель SSB, но когда у меня появился трансивер с нормальным трактом формирования SSB сигнала и эквалайзером,...
Пару постов назад я писал про замечательный точ-падль с подложкой чтобы рука не дёргала ключ при работе. Интерес к нему проявил и мой...
Недостатки самого простого точ-паддля выяснили (см. "Точ паддль и его проблема") Вместе с Сашей Прилук K2PAL продолжаем исследовать то что...
Силы космоса нам особо не благоприятствуют, но и не вредят. SFI=67 SSN=0 Это означает стабильно плохое и нестабильное прохождение на ВЧ...
kzaskbar

Подать телеграмму

Ведите короткий текст (до 256-ти символов.) телеграммы
Call (name)

 
            

HAMschool

HAM School
CW forever
Радиообмен для бойца
Украинская транслитерация
Детский RX TX KIT
Прогноз прохождения
Грозозащита радио
Метеорадары и грозы
Sat School
Спутники хочу :-)
SAT приёмные антенны
SAT QSO FM
SAT QSO CW - SSB
SDR, SAT и Orbitron
Oreos miniSat
Моргающий Niwaka
Space sound
УКВ тестеры
DX через спутник
Почему не слышно спутник
Как принимать FunCube1
Как принимать PolyItan1
Как принимать PSK QB50P1
Обзор программ SAT телеметрии
Практическое построение диаграммы направленности
Meteors School
Метеор QSO. Что это?
Предстартовый инструктаж
Как смотреть метеоры
Метеор сервис Virgo и Java
Изучаем CW
Изучаем CW дома 1
Изучаем CW дома 2
Изучаем CW дома 3
Изучаем CW дома. Q-код
Изучаем CW дома. Жаргон.
Тэн код. 10-код.
CW trening radios
Маэстро Morse Runner
Mouse-paddle
Видеоурок Vibroplex
ARRL: как урок в классе
Недостатки PC телеграфирования
Какая песня без баяна?
Интернет идёт к Морзе
Антенны КВ
Противовесы из рулетки
Эффективный диполь
Невидимые антенны
Волшебные проволочки
Антенны случайной длины
Калькулятор антенн
Простое согласующее
Просто про антенны
Какую антенну выбрать
Стэки КВ антенн
1 антенна на 3 трансивера
Модифицированные Inv V
Спайдер vs гексабим
Антенны УКВ
Даблполь 144
Квадрифиляр на 145
SAT квадрифиляр
UHF VHF без приборов
144 за полчаса
Колинеарная J антенна
Калькулятор J антенны
Рамочная KP4MD
"Ёлочка" 144/430
Невидимая на 144
Двойная Харченко
Широкополосная УКВ
Стэки на УКВ

Калькулятор расстояний и QTH
Калькуляторы перевода координат UTM DMS, координаты в QTH locator IARU и наоборот. Расчет азимута и расстояния по QTH локатору.


Online экзамен на категорию

exam

UY2RA/QSO/QSL/OQRS

 

Online SDR приёмник

 Тестовая версия WEB приёмника. Для прослушивания необходимо какой-нибудь SDR программой (или скачать SDR Console) подключиться к этому серверу по адресу uy2ra.ddns.net порт 50101 login guest password guest Приёмник на КВ с конвертором вверх и имеет гетеродин 50 мгц. Битрейт 1 мгбит или ниже. 73!
Как запустить такой приёмник у себя:

Запускаем WEB SDR сервер

Запускаем WEB SDR сервер 1

Запускаем WEB SDR сервер 2

Запускаем WEB SDR сервер 3

Запускаем WEB SDR сервер 4

Борьба за качество приёма SDR

Качество приёма SDR2

Качество приёма SDR3

Качество приёма SDR4

Сейчас работает версия 3. Не видна из программы версии 2.